Приветствуем Вас на форуме "Наша служба". Для регистрации нажмите здесь
Список тем
Текущее время: 06 дек 2016, 12:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа





 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  [Все]  След.
Автор Сообщение
 Танковый бой под Прохоровкой - сказка или быль ?
Сообщение #1 Добавлено: 12 июл 2013, 08:07 
Аватара пользователя
Автор темы

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07
Сообщения: 15398
Благодарил (а): 516 раз.
Поблагодарили: 1148 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Ветеран форума (1) Старожил форума (1)
Цитата:
...Действительно, был советский удар под Прохоровкой. Но немцы в этот день просто по случайности как раз не наступали на этом направлении. Собственно, то, что обычно называют "встречным танковым сражением под Прохоровкой" - было боем одной 7 танковой роты 1 танкового полка СС Лейбштандарт "Адольф Гитлер", которой командовал Рудольф фон Риббентроп (сын министра иностранных дел нацистской Германии), и двух советских танковых бригад. Риббентроп лично встроился в советскую колонну и уничтожил 12 танков, за что ему потом дали Рыцарский крест.

... 6 августа 1943 года, сразу после взятия Орла танковая армия генерал-лейтенанта Павла Рыбалко попала в танковую засаду, и десяток "Тигров" уничтожил за короткий срок сразу 110 советских танков. Генерал армии Константин Рокоссовский пытался скрыть этот разгром .
http://www.svoboda.org/content/article/25040136.html

В целом, интересная статья, но как горько это читать.


В сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #2 Добавлено: 12 июл 2013, 08:59 

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:34
Сообщения: 14308
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Медали: 3
Интересный собеседник (1) Орден за творческий вклад (1) Активист форума (1)
заноза писал(а):
В целом, интересная статья, но как горько это читать.


Странно. С его горечь при прочтении очередного историка о том как у немцев было здорово , а в РККА все через (I) . Ну только ленивый (а не из за секретности и страшного мифотворчества) не знал что Т 34 по началу оснащен был 45мм калибром и не мог воевать на равных. Да и с 76мм не больно то разгуливал. Лишь с 85 мм орудием действительно приблизился к немцу - для равного боя.
Прохоровка.....
Вообще можно ее рассматривать как отдельный эпизод войны ? Нет!
Это все эпизоды Курской битвы. Которую готовили. Готовили именно с учетом особенностей немецких танков и возможности наших артиллеристов и танкистов поражать не лобовую , а лишь боковую броню. Готовили оборону в глубь , чтобы сечь технику немцев , когда они прорвутся. А вот время на подготовку нужно было получить. Его и получали малым , что бы добить больше. И получили и раз долбили.

Уж если горько , то горько понимать что выводов не сделали. Ни кто и не в чем.
Так и продолжили - гадить на прошлое , скулить о настоящем , не заглядывать в будущее.
Танки вот расписаны , на сколько они оказались слабее. Ну и на твоей то памяти произошел мирный разгром под демократично мечущиеся стада народных масс с крепко зажатой ножкой буша в руках. Долой , даешь!
Долой оказались наука , весь ВПК , все сельское хозяйство и любой здравый смысл.
Даешь оказалось разгром любого контроля и пресечение возможности спиздить. Что нового то.

Ну наверно этой темой мы вспомним о КУРСКОЙ БИТВЕ. Которой ныне уж 70 лет.
И то что такая легкая победа над танкамиТ34 держанная немцами под Прохоровкой
оказалась лишь прутиком из того веника , который им там и загнали в зад. И который вынуть они не смогли катясь до Берлина.


Не в сети
 Профиль  
На верх 


За это сообщение автора Davel поблагодарили - 2: ДСМ, Незваный гость

 
Сообщение #3 Добавлено: 12 июл 2013, 10:09 
El pueblo unido jamás será vencido!!!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:19
Сообщения: 48224
Откуда: из тех же "ворот", как и все...
Благодарил (а): 2066 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Медали: 9
Орден имени Ворчунъа (1) Старожил форума (1) За аццкий отжиг (1) На 23 февраля (1)
За лучший фоторепортаж (1) За информационный вклад (1) Великий путешественник форума (1) Социалистические (1)
Преданность (1)
Davel писал(а):
Даешь оказалось разгром любого контроля и пресечение возможности спиздить. Что нового то.

матом разве можно? :muse:



_________________
Aquila non captat muscas.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #4 Добавлено: 12 июл 2013, 18:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 10:22
Сообщения: 2274
Откуда: СССР
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Медали: 1
Старожил форума (1)
Davel, аффторам подобных тем не важна истина, им важно, как ты правильно заметил - обосрать всё Советское. Ну вот такая есть устаноффка из вашингтонского обкома. Поэтому сии "читатели архивов" абсолютно не в курсе о победах Красной Армии в июне 1941 года под Перемышлем, зато, покопавшись в антисоветском дерьме, выуживают очередную порцию экскрементов на тему - "ай, как ффсё было плохо", даже не задумываясь о том, что со своим говнокопанием выглядят банальными идиотами.
Кстати, даже их здешний крёстный папа - "анархист" форумное насекомое, и тот, наверное по ошибке, но создал тему о том, как ОДИН наш КВ разлохматил кучу гитлеровских танков в том же 1941 году. Но эта правда ноне неудобная. Не подходит под формат "Ди Дойче вохеншау". Там геббельсовцы разгром под Москвой, под Сталинградом и прочие неудобные для них моменты всё равно победами выставляли. Ну а нонешние их последыши расейские - ньюгеббельсовцы им вторят, даже не меняя методов несения херни.



_________________
Кто проповедь прочесть захочет людям, тот жрать не должен слаще, чем они (с)
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #5 Добавлено: 12 июл 2013, 18:26 
Аватара пользователя
Автор темы

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07
Сообщения: 15398
Благодарил (а): 516 раз.
Поблагодарили: 1148 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Ветеран форума (1) Старожил форума (1)
красный казак писал(а):
Ну вот такая есть устаноффка из вашингтонского обкома.

За базаром следи иногда , или поучись манерам общения.
Davel писал(а):
прочтении очередного историка о том как у немцев было здорово , а в РККА все через

А у тебя другое мнение ? Так обоснуй его, приведи факты . Ты историк? Публицист? Тебя печатают в прессе на эти темы? А если нет, то не надо столько пафоса и словоблудия .


В сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #6 Добавлено: 12 июл 2013, 18:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 10:22
Сообщения: 2274
Откуда: СССР
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Медали: 1
Старожил форума (1)
заноза писал(а):
За базаром следи иногда

За каким базаром? Городским рынком? Так я к бандитам не отношусь. Смотряще-следяще-смердящие по их части. Я пенс МВДовский.
заноза писал(а):
поучись манерам общения.

Не тебе меня манерам учить, господин крайне циничный геббельсовец. Поучи свою жену щи варить, как говаривал здешний очередной геббельсовец и по совместимости твой дружбан ( а как же ещё) некий Гришка.
заноза писал(а):
Ты историк? Публицист? Тебя печатают в прессе на эти темы?
Тебя, видимо, часто печатают :ROFL:
заноза писал(а):
приведи факты

Цитата:
Если в полосе советского Центрального фронта после начала своего наступления 5 июля 1943 г. немцы не смогли глубоко вклиниться в оборону наших войск, то на южном фасе Курской дуги сложилась критическая обстановка. Здесь в первый день противник ввел в сражение до 700 танков и штурмовых орудий, поддержанных авиацией. Встретив отпор на обояньском направлении, противник перенес главные усилия на прохоровское направление, пытаясь захватить Курск ударом с юго-востока. Советское командование решило нанести контрудар по вклинившейся вражеской группировке. Воронежских фронт был усилен резервами Ставки (5-й гвардейской танковой и 45-й гвардейской армиями и двумя танковыми корпусами). 12 июля в районе Прохоровки произошло самое крупное танковое сражение 2- мировой войны, в котором с обеих сторон участвовало до 1200 танков и самоходных орудий. Советские танковые части стремились вести ближний бой («броня к броне»), поскольку дистанция поражения 76 мм орудия Т-34 была не более 800 м, а у остальных танков еще меньше, тогда как 88 мм пушки «Тигров» и «Фердинандов» поражали наши бронемашины с расстояния 2000 м. При сближении наши танкисты несли большие потери.
Обе стороны понесли под Прохоровкой огромные потери. В этом сражении советские войска потеряли 500 танков из 800 (60%). Немцы потеряли 300 танков из 400 (75%). Для них это была катастрофа. Теперь самая мощная ударная группировка немцев была обескровлена. Генерал Г. Гудериан, в то время генерал-инспектор танковых войск вермахта, писал: «Бронетанковые войска, пополненные с таким большим трудом, из-за больших потерь в людях и технике на долгое время вышли из строя...и уже больше на Восточном фронте не было спокойных дней». В этот день произошел перелом в развитии оборонительного сражения на южном фасе Курского выступа. Основные силы противника перешли к обороне. 13-15 июля немецкие войска продолжали атаки лишь против частей 5-й гвардейской танковой и 69-й армий южнее Прохоровки. Максимальное продвижение немецких войск на южном фасе достигло 35 км. 16 июля они начали отход на исходные позиции.

http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event ... okhorovkoi



_________________
Кто проповедь прочесть захочет людям, тот жрать не должен слаще, чем они (с)
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #7 Добавлено: 12 июл 2013, 18:50 
Аватара пользователя
Автор темы

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07
Сообщения: 15398
Благодарил (а): 516 раз.
Поблагодарили: 1148 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Ветеран форума (1) Старожил форума (1)
красный казак писал(а):
господин крайне циничный геббельсовец.

У меня смутные сомнения, но вроде я это уже где-то читал... Только писал их не "красный казак" а некий "сержант милиции" которому на этот форум вход закрыт... и истерика такая-же :muse:
Я тебя обидил ...крошка? Набери в рот какашек и плюнь мне в лицо. :-)


В сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #8 Добавлено: 12 июл 2013, 18:56 
Кренчила в бане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2009, 18:17
Сообщения: 18932
Откуда: Питер
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 1719 раз.
Медали: 6
Интересный собеседник (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1) Признанный автор (1)
За вклад в развитие ресурса (1) Душа форума (1)
заноза писал(а):
Только писал их не "красный казак" а некий "сержант милиции" которому на этот форум вход закрыт

И не только на этот форум. Он на всех профильных форумах забанен.



_________________
Душистый пар не только тело, но и душу лечит.

Kanger EVOD IPOW2+ Vapeonly vAir D16
В сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #9 Добавлено: 12 июл 2013, 19:34 

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:34
Сообщения: 14308
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Медали: 3
Интересный собеседник (1) Орден за творческий вклад (1) Активист форума (1)
заноза писал(а):
Тебя печатают в прессе на эти темы?

Нет.
До меня напечатали. Хотя бы в книгах по истории создания Т 34. Как шли изменения и по чему. Уж поверь что не нашлось ни одного осла написавшего то в связи с явным превосходством Т 34 над тигирами ему менять надо орудие , доробатывать с броней , ходовой , двигателем. Именно из за того что он не дотягивал с ним и работали.
В СМИ не печатают. Называя нынешние СМИ смидаками ни когда не мечтал приобщиться к смидацкому соебществу.
заноза писал(а):
Ты историк?


В некотором роде. Но не по заказу - правдивая история по заказу правительственной позиции, правдивая история по заказу правительственной оппозиции , правдивая история как они думают то они думают правильно или как им хочется. Какую еще современную историю тех дней закажите сэррррр?

А можешь сам взять карты тех боев.(Они ныне не секретны и доступны). Посмотреть
создаваемые *островки* для легкой артиллерии способной жечь боковую броню немцев . Сможешь посмотреть рубежи тяжелой артиллерии отодвинутые глубже в обороне от *островков* с легкой артиллерией. Гаубицы били броню и тигиров и пантерят в лоб. В то время как во фланги вытягиваемым колоннам били легкие орудия. Там же увидишь направления ударов танковых сил РККА. Ну и увидишь направления лобовых ударов. Режиссеры битвы были с обоих сторон. А результат битвы указывает кто сильнее , ну и ну нах мне
мне мнения очередного бубли-сцыста какие наши дурни.Светилы альтернативных а если было бы.
Пусть наши *дурни* , но над Берлином поднят Красный флог с серпом и молотом , а не над Москвой с паучьим крестом.
Как то раз уже пришлось писать о не желании метать бисер перед свиньями , но вот в семидесятую годовщину тех событий все равно приходится. В Курской битве участвовал муж тетки. Всю жизнь звал его дядей.
Командир 122мм М30. Стаял на направлении лобового удара. Хорошо стоял Красной
звездой отметили.(Чистокровок прошу не возбуждаться. Дядька - татарин.)
В той же битве погиб младший брат бабушки жены. Он вообще то числился в пропавших без вести. 10 лет как вскрыли захоронение и нательный медальон да еще номерная *За отвагу* свет пролили. Не пропал. Погиб.В Курской битве.
Еще напомню что хреновы , некудышный Т 34 озадачил тигировоителей так , то в 42г. в Германии начинают работать - Опытная машина фирмы «Даймлер-Бенц» даже внешне сильно напоминала Т-34 — немецкие инженеры полностью заимствовали компоновку с задним расположением моторно-трансмиссионного отделения. В своём стремлении добиться сходства с «тридцатьчетвёркой» они предложили даже оснастить танк дизельным двигателем, хотя острая нехватка дизельного топлива в Германии (оно в подавляющем большинстве шло на нужды подводного флота) делало этот вариант бесперспективным.
Прототип фирмы MAN был выдержан целиком в духе немецкой танкостроительной школы: переднее расположение трансмиссионного отделения и заднее — моторного, индивидуальная торсионная «шахматная» подвеска конструкции инженера Г. Книпкампа. В качестве основного вооружения на танк устанавливалась указанная фюрером 75-мм длинноствольная пушка фирмы «Рейнметалл» (Rheinmetall). Выбор относительно небольшого калибра определялся желанием получить высокую скорострельность и большой возимый боезапас внутри танка. Интересно, что в проектах обеих фирм немецкие инженеры сразу же отказались от подвески типа Кристи, использовавшейся в Т-34, сочтя её конструкцию негодной и устаревшей. Над созданием «Пантеры» работала большая группа сотрудников фирмы MAN под руководством главного инженера танкового отдела фирмы П. Вибикке. Также значительный вклад в создание танка внёс инженер Г. Книпкамп (ходовая часть) и конструкторы фирмы «Рейнметалл» (пушка).

После выбора прототипа началась подготовка к быстрейшему запуску танка в серийное производство, которое началось в первой половине 1943 года.
Короче - это не публи-сцысты.
И еще - подстилаться под чужую удо технику - вечно ездить на телегах.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Tano Karridi писал(а):
матом разве можно? :muse:


Иногда - нужно.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #10 Добавлено: 12 июл 2013, 19:46 
Аватара пользователя
Автор темы

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07
Сообщения: 15398
Благодарил (а): 516 раз.
Поблагодарили: 1148 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Ветеран форума (1) Старожил форума (1)
Davel спасибо...очень познавательно . Но я не это хотел обсудить, а сам факт лжи того времени. Ведь нам всем преподносили совсем другое , как и про войну с Финами . И наконец... где сейчас Германия с ее экономикой и уровнем жизни, Финляндия , мамалыжная Румыния наконец , и где могучий тех времен СССР .....


В сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #11 Добавлено: 12 июл 2013, 19:49 

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:34
Сообщения: 14308
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Медали: 3
Интересный собеседник (1) Орден за творческий вклад (1) Активист форума (1)
Ну стадом поддержите оередную перестройку , ил перезапуск отношений - отлетите еще дальше.
Что вестись на любой дурацкий лозунг. А объятья России всегда соседи открывают - когда опасаться за свою экономику начинают.


Последний раз редактировалось Davel 12 июл 2013, 19:51, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #12 Добавлено: 12 июл 2013, 19:50 
Аватара пользователя
Автор темы

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07
Сообщения: 15398
Благодарил (а): 516 раз.
Поблагодарили: 1148 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Ветеран форума (1) Старожил форума (1)
каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны...( поговорка)


В сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #13 Добавлено: 12 июл 2013, 19:53 

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:34
Сообщения: 14308
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Медали: 3
Интересный собеседник (1) Орден за творческий вклад (1) Активист форума (1)
Ты о статье СМИдака. Или о картах ГШВССССР.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #14 Добавлено: 12 июл 2013, 20:01 
Аватара пользователя
Автор темы

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07
Сообщения: 15398
Благодарил (а): 516 раз.
Поблагодарили: 1148 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Ветеран форума (1) Старожил форума (1)
Не понял...


В сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #15 Добавлено: 12 июл 2013, 20:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 10:22
Сообщения: 2274
Откуда: СССР
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Медали: 1
Старожил форума (1)
заноза писал(а):
Я тебя обидил ...крошка? Набери в рот какашек и плюнь мне в лицо.


По себе о людях не суди, обиженный. А дерьмом ты и тебеобразные все и всё вокруг поливают. И, как правило - изо рта. Предварительно набрав его в каком-нибудь отхожем месте в сети.

Банщик писал(а):
заноза писал(а):
Только писал их не "красный казак" а некий "сержант милиции" которому на этот форум вход закрыт

И не только на этот форум. Он на всех профильных форумах забанен.

Изображение



_________________
Кто проповедь прочесть захочет людям, тот жрать не должен слаще, чем они (с)
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #16 Добавлено: 12 июл 2013, 20:11 

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:34
Сообщения: 14308
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Медали: 3
Интересный собеседник (1) Орден за творческий вклад (1) Активист форума (1)
А том - кто стратег.
И еще фраза
заноза писал(а):
а сам факт лжи того времени. Ведь нам всем преподносили совсем другое , как и про войну с Финами .


Видишь ли - все политики всегда врут. Во благо или зло для своей страны - это уже другой вопрос.
Не стоит оттопыривать уши для просушки чьей попало лапши.

Знаешь по чему Израиль у арабов забрал тысячи советских танков ,целехоньких.
Одна из причин арабы увидели как горят танки , вот и бросались из них всем экипажем драпать пехом....

Обрати внимание под Прохоровкой того не было. Ну а об операциях где в прямую посылаются на убой одни , то бы выиграли другие - не любят говорить ни ьи армии. Пипл это плохо ест. Ну а то что обреченные - герои разве оспоришь. Свое - выполнили.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #17 Добавлено: 12 июл 2013, 21:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 10:22
Сообщения: 2274
Откуда: СССР
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Медали: 1
Старожил форума (1)
Ладно, заноза, не дуйся. Ты же мужик настоящий, так? Во всяком случАе пытаешься выглядеть таким в сети. Обиделся за геббельсовца? Не обижайся, на правду не обижаются.Изображение Ну что поделаешь, если ты пи....шь один в один, как дикторы геббельсовской пропаганды Изображение

заноза писал(а):
я не это хотел обсудить, а сам факт лжи того времени.

А с чего ты решил, что ложь имела место именно в то время, а сейчас исключительно правда? Потому что ЭТА "правда" созвучна с твоими ренегатскими убеждениями? Ну так ты ошибаешься. О войне писали те, кто всю её вынес на своих плечах. Да, может быть они что-то приукрасили, о чём-то умолчали, но ты не думал о том, что это была ложь во спасение. Да даже ложью их рассказы назвать нельзя. По этому поводу хорошо сказал А. В. Шубин. Надеюсь, в его компетентности ты сомневаться не будешь.
Цитата:
Александр Владиленович Шубин. Родился в 1965 г.; доктор исторических наук (2000 г.). Закончил Московский государственный педагогический институт им. Ленина в 1989 г. С 1989 г. работает в Институте всеобщей истории, в настоящее время - руководитель Центра истории России, Украины и Белоруссии. Читает в РГГУ курсы «Социальная история СССР и России в ХХ веке», «Глобальные проблемы ХХ века», принимает участие в научных семинарах и др.

Является ответственным редактором журнала "Историческое пространство" (издание Ассоциации институтов истории стран СНГ), член Российско-украинской комиссии историков.

10 мифов Советской страны
Аннотация
Эта страна проклята и ославлена. Эта эпоха объявлена самой страшной в истории России. Ее достижения приказано вычеркнуть из памяти. Ее герои густо замазаны грязью.
Заслуженно ли? Стоило ли менять парадные советские мифы на грязные антисоветские? Не поменяли ли мы, как говорится, шило на мыло?
И что в этих легендах было правдой, а что — безусловная ложь?
Был ли Ленин германским агентом?
Кто развязал Гражданскую войну в России?
Кто повинен в страшном голоде 30-х годов?
Каковы подлинные масштабы сталинских репрессий?
Кто начал Вторую Мировую войну?
Была ли у Сталина реальная альтернатива?
Самые скандальные тайны, самые спорные легенды, самые распространенные мифы великой советской эпохи в новой книге известного историка и публициста.

Александр Шубин 10 мифов Советской страны
Война за людское сознание в наше время играет более важную роль, чем война за города и территории. И если мы хотим быть свободными и независимыми, руководствоваться своими интересами, а не внешними сигналами, управляющими нашим сознанием, то первый шаг к свободе — поиск истины, в том числе реальной картины событий недавнего прошлого, их механизма и смысла.
История — это сфера, в которой закладываются наиболее глубокие стереотипы мышления, сопоставимые разве что с языковыми. Естественно, что манипулирование информацией не может обойтись без строительства исторических мифов. Миф — способ упрощенного мышления. Он опирается на одну часть реальности, игнорируя другую. Вырванные из реальности факты увязаны так, чтобы получилась простая схема, пригодная для управления сознанием человека в его сегодняшней жизни. Ему предлагаются образы героев для подражания и уважения, а злодеев — для негодования. Герои и злодеи должны быть похожи на сегодняшних персонажей, их действия должны быть сопоставимы с нынешней ситуацией. Собственная логика исторической ситуации только мешает мифотворцам. Но они вынуждены как-то считаться с ней. Ведь человек только тогда подчиняется мифу, если считает его правдой. Помочь вам может только реальный исторический опыт, а миф помогает манипулировать сознанием.

http://www.flibusta.net/b/227268/read

Так вот ты не рассказываешь правду. Ты подменяешь парадные советские мифы грязными антисоветским. Не уподобляйся вот этому гражданину:
Цитата:
Это я расстрелял Че Гевару

Юрий Нестеренко

Это я расстрелял Че Гевару,
Это я штурмовал "Ла Монеду",
Я читал приговор комиссару
И подкладывал бомбу комбеду.
Это мой самолет на рассвете
Прикрывал наступление Франко,
И по окнам в Верховном Совете
Это я в октябре бил из танка.

Рабы, чья дурна наследственность -
В истерике бьетесь напрасно вы!
Беру на себя ответственность
За каждого мертвого красного.

И да не дрогнет рука,
Разившая политрука
На этой столетней войне:
Ответственность ваша - на мне!

Ради всех, кто замучен в ГУЛАГе,
Ради душ, опоганеных зоной,
Там, где реют кровавые флаги,
Я всегда буду пятой колонной.
Буду в натовском каждом приказе,
В пуле, в бомбе, в крылатой ракете,
До тех пор, пока красные мрази
Не исчезнут на этой планете.

Пусть ломится в хлев посредственность
В угаре холуйства заразного -
Беру на себя ответственность
За каждого дохлого красного!

И да не дрогнет рука,
Разящая политрука
На этой священной войне:
Ответственность ваша - на мне!

май 2009

http://igni-ss.livejournal.com/270593.html
Всё же аватар тебя обязывает...... Товарищ Че стоит здесь в одном строю с теми, чью память ославляешь ты - с КРАСНЫМИ комиссарами!

Вот такая у меня получилась истерика......
заноза писал(а):
которому на этот форум вход закрыт

Он этого не переживёт..... :cry:

Ладно, говорят же - уходя - уходи. Какого чёрта я опять сюда припёрся...... Говорят же - дурной пример заразителен. Нашёл тоже, с кого брать - с Занозы, да с Гришки......



_________________
Кто проповедь прочесть захочет людям, тот жрать не должен слаще, чем они (с)
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #18 Добавлено: 12 июл 2013, 22:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 61154
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4696 раз.
Поблагодарили: 2942 раз.
Медали: 6
Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) Уважуха (1) Ведро пива (1)
За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
Вчитываться негокда покатеперь,по повожу Прохоровки. Я там была. Сына возила показывать это место. Кто то из участников темы побывал в Прохоровке? В общем,там все в окопах ( мы там полазили) дома фотки поищу. Не думаю,что стоит умалять подвиг наших дедов.



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #19 Добавлено: 12 июл 2013, 22:43 
Аватара пользователя
Автор темы

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07
Сообщения: 15398
Благодарил (а): 516 раз.
Поблагодарили: 1148 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Ветеран форума (1) Старожил форума (1)
Цитата:
красный казак писал(а):
Не обижайся, на правду не обижаются.

Какого чёрта я опять сюда припёрся....


Ща заплАчу узнав о себе правду...
Ирэн писал(а):
Не думаю,что стоит умалять подвиг наших дедов.

Ни кто подвига не умаляет... Ирэн, речь про то, что та война выиграна большими жертвами наших дедов . Правильно что преподнесено как геройство, период тот временной ничего другого не позволял, но сейчас-то другое время . Шило..его в мешке утаить трудно когда специалисты работают с архивами.
Вот об этом я и хотел донести...


В сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #20 Добавлено: 13 июл 2013, 00:48 

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:34
Сообщения: 14308
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Медали: 3
Интересный собеседник (1) Орден за творческий вклад (1) Активист форума (1)
заноза писал(а):
Ни кто подвига не умаляет...



Точно. Его просто отрицают.
**– Действительно, был советский удар под Прохоровкой. Но немцы в этот день просто по случайности как раз не наступали на этом направлении. Собственно, то, что обычно называют "встречным танковым сражением под Прохоровкой", было боем одной 7-й танковой роты 1-го танкового полка СС Лейбштандарт "Адольф Гитлер", которой командовал Рудольф фон Риббентроп (сын министра иностранных дел нацистской Германии), и двух советских танковых бригад. Риббентроп лично встроился в советскую колонну и уничтожил 12 танков, за что ему потом дали Рыцарский крест. В остальном это было не встречное сражение, а советские атаки. В основном их отбивали орудия немецкой противотанковой артиллерии. Потом уже вели какие-то контратаки немецкие танки. Советский контрудар закончился катастрофическим результатом для 5-й гвардейской танковой армии генерала Павла Ротмистрова и поддерживавшей ее 5-й Гвардейской общевойсковой армии генерала Алексея Жадова. Немцы безвозвратно потеряли только три танка и еще около 55 танков и штурмовых орудий поврежденными, то есть подлежащими восстановлению. А советские войска потеряли только безвозвратно 334 танка.**

Иными словами - рота мотоциклистов немцев выехавшая на пикник и рыбки половить отдубасила пару русских армий спьяну заехавших на их полянку.

Нет Заноза - случайно не наступавших в тот день. Есть навязанный бой.Связавший силы немцев там. Не в месте выбранном немцами , а навязанный им. И полностью оправданный. Тогда немцы потеряли мало , что позволило позднее забрать у них почти все. Не спьяну и не случайно.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  [Все]  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Сказка кончилась

в форуме Криминальная хроника

Ирэн

19

138

13 мар 2015, 17:56

Ирэн Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений реальная сказка

в форуме Кинозал

Tano Karridi

3

84

16 июн 2012, 11:41

Tano Karridi Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений сказка о......

в форуме Изба-читальня

Олюшка

4

310

16 окт 2010, 12:06

Репина Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Банщик, Николай Юрьевич и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Counters
Rambler's Top100 Яндекс цитирования